{"id":26747,"date":"2017-05-15T07:00:42","date_gmt":"2017-05-15T12:00:42","guid":{"rendered":"https:\/\/www.uv.mx\/prensa\/?p=26747"},"modified":"2017-05-16T10:41:45","modified_gmt":"2017-05-16T15:41:45","slug":"26747","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.uv.mx\/prensa\/entrevista\/26747\/","title":{"rendered":"Ante un escenario de violencia, el r\u00e9gimen  autoritario es vulnerable: Edward L. Gibson"},"content":{"rendered":"<ul>\n<li><em>Entrevista con ganador de la Medalla al M\u00e9rito UV 2017<\/em><\/li>\n<li><i><em>El estudiante universitario puede ser el filo de la navaja para la movilizaci\u00f3n de la sociedad civil, expres\u00f3 el polit\u00f3logo estadounidense<\/em><\/i><\/li>\n<\/ul>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<div id=\"attachment_26748\" style=\"width: 732px\" class=\"wp-caption aligncenter\"><a href=\"https:\/\/www.uv.mx\/prensa\/files\/2017\/05\/150417.-FILU-Entrevista-Edward-Gibson-ok.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" aria-describedby=\"caption-attachment-26748\" class=\"size-full wp-image-26748\" src=\"https:\/\/www.uv.mx\/prensa\/files\/2017\/05\/150417.-FILU-Entrevista-Edward-Gibson-ok.jpg\" alt=\"\" width=\"722\" height=\"468\" srcset=\"https:\/\/www.uv.mx\/prensa\/files\/2017\/05\/150417.-FILU-Entrevista-Edward-Gibson-ok.jpg 722w, https:\/\/www.uv.mx\/prensa\/files\/2017\/05\/150417.-FILU-Entrevista-Edward-Gibson-ok-300x194.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 722px) 100vw, 722px\" \/><\/a><p id=\"caption-attachment-26748\" class=\"wp-caption-text\">Edward L. Gibson, acad\u00e9mico estadounidense premiado con la Medalla al M\u00e9rito Universidad Veracruzana<\/p><\/div>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em><strong>David Sandoval Rodr\u00edguez<\/strong><\/em><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><strong><em>Xalapa, Ver., 12\/05\/2017.-<\/em><\/strong> Para Edward L. Gibson, jefe del Departamento de Ciencia Pol\u00edtica de la Universidad de Northwestern en Illinois, Estados Unidos de Norteam\u00e9rica (EEUU), el estudiante universitario debe reconocer que es una persona privilegiada y usar su posici\u00f3n para participar fortaleciendo a los integrantes de la sociedad que no tienen tal privilegio.<\/p>\n<p>En entrevista para <em>Universo<\/em>, el acad\u00e9mico norteamericano habl\u00f3 de la corrupci\u00f3n y la violencia que existe en Veracruz y en el pa\u00eds, as\u00ed como de situaciones vinculadas a tales problem\u00e1ticas, mismas que deben darse a conocer en otras partes del mundo.<\/p>\n<p>Edward L. Gibson recibi\u00f3 la Medalla al M\u00e9rito Universidad Veracruzana (UV) de manos de la rectora Sara Ladr\u00f3n de Guevara, el lunes 24 de abril en el marco de la Feria Internacional del Libro Universitario (FILU).<\/p>\n<p>En su discurso de agradecimiento destac\u00f3 el trabajo del Colectivo Solecito, tambi\u00e9n merecedor del mismo galard\u00f3n, por luchar contra las penumbras del autoritarismo local.<\/p>\n<p><em>\u00a0<\/em><strong><em>Retomando las palabras de su conferencia, \u00bfc\u00f3mo estamos actualmente entre una transici\u00f3n democr\u00e1tica inacabada y un organismo como el Instituto Nacional Electoral que sent\u00f3 un precedente en el hemisferio occidental?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Creo que el gran progreso que se ha hecho en \u2013llam\u00e9mosla\u2013 la transici\u00f3n democr\u00e1tica mexicana, ha sido en el dise\u00f1o de instituciones, cosa que no ha ocurrido en otros lugares, en los que el desenvolvimiento social de pr\u00e1cticas democr\u00e1ticas a menudo precede la creaci\u00f3n de instituciones democr\u00e1ticas y \u00e9se es un problema porque con el tiempo logran apropiarse del poder las \u00e9lites del r\u00e9gimen antiguo.<\/p>\n<p>Creo que una ventaja que ha tenido M\u00e9xico es que todav\u00eda antes de la elecci\u00f3n del a\u00f1o 2000 ya se hab\u00edan llevado a cabo reformas importantes y es mucho m\u00e1s f\u00e1cil hacerlo antes que despu\u00e9s; ahora lo que debe suceder, es hacer que se respeten las normas, eso siempre me ha interesado mucho como modelo para entender otros lugares, pero tambi\u00e9n porque consiste en un mecanismo de monitoreo constante y permite sacar a la luz a nivel nacional lo que est\u00e1 ocurriendo a nivel local.<\/p>\n<p>Entonces, creo que es un gran logro de la transici\u00f3n mexicana, aun con todos sus desaciertos, ha sido en el campo del dise\u00f1o institucional y eso es lo que he aprendido de estudiar el caso mexicano.<\/p>\n<p><strong><em>\u00bfA qu\u00e9 se debe que haya existido un dise\u00f1o institucional previo a la transici\u00f3n democr\u00e1tica?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Sucedi\u00f3 en parte porque hubo mucho tiempo, fue una transici\u00f3n eterna; recuerdo haber le\u00eddo un art\u00edculo de Lorenzo Meyer titulado \u201cFatiga de transici\u00f3n\u201d, como dur\u00f3 20 a\u00f1os, creo que en ese periodo los dirigentes partidarios, sobre todo los de oposici\u00f3n, tuvieron el tiempo de armar sus estrategias, observar que gran parte de los incentivos para la lucha era el armar redes locales y trabajar a nivel estatal, ah\u00ed se dieron cuenta de que no podr\u00edan desempe\u00f1ar este trabajo con las reglas anteriores.<\/p>\n<p>En otras transiciones se derrumba el r\u00e9gimen autoritario, entran los partidos pol\u00edticos y lo \u00fanico que est\u00e1n pensando es en ganar la presidencia, forman coaliciones de conveniencia, regionales y locales; en Argentina, otro pa\u00eds que analizo, los gobiernos democr\u00e1ticos que vinieron al poder, pactaron con personajes autoritarios provinciales realmente despreciables porque no ten\u00edan otra opci\u00f3n, ah\u00ed estaba la m\u00e1quina, ah\u00ed estaba la fuente.<\/p>\n<p>El pol\u00edtico panista, por ejemplo, en 1989, sabe que el pol\u00edtico pri\u00edsta no le va a entregar votos, sabe que habr\u00e1 una permanencia del PRI aun despu\u00e9s de la transici\u00f3n; entonces, como hip\u00f3tesis podemos decir que tuvieron un gobierno autoritario civil, con partidos establecidos y con tiempo, eso cre\u00f3 una cultura orientada hacia el dise\u00f1o institucional, tambi\u00e9n por parte de la oposici\u00f3n porque sus primeras peleas ocurrieron a nivel estatal.<\/p>\n<p>Quiz\u00e1 por las particularidades del caso mexicano: la naturaleza del r\u00e9gimen autoritario, que no era un r\u00e9gimen militar, eso ayud\u00f3 mucho.<\/p>\n<p><strong><em>Mencion\u00f3 la importancia de esta lucha entre los poderes locales y el poder nacional, \u00bfc\u00f3mo est\u00e1 M\u00e9xico comparado con otros pa\u00edses latinoamericanos?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Normalmente cuando hay escenarios violentos es porque el r\u00e9gimen autoritario es vulnerable; un r\u00e9gimen autoritario, incluso estatal, preferir\u00eda no ejercer la violencia porque tiene costos.<\/p>\n<p>Si tenemos una situaci\u00f3n de conflicto con violencia es porque hay una inestabilidad y, como dije en la conferencia, el problema con el dirigente estatal en M\u00e9xico es que, muy a menudo, es vulnerable y entonces recurre a la violencia.<\/p>\n<p>Cuando mencion\u00e9 la reducci\u00f3n en la participaci\u00f3n de voto de los Estados Unidos en el siglo XIX, cuando vot\u00f3 el 60 por ciento de la poblaci\u00f3n negra ocurr\u00eda una situaci\u00f3n violent\u00edsima, hab\u00eda represi\u00f3n y terrorismo pero sal\u00edan a votar igualmente y se manifestaban. Cuando bajaron el voto al dos por ciento hubo paz y tranquilidad porque ya estaba \u201ccocinado\u201d todo.<\/p>\n<p>El hecho aqu\u00ed es que no est\u00e1 \u201ccocinado\u201d nada en muchos de los estados mexicanos, mientras que en Argentina est\u00e1 bien cocinado: uno entra a una provincia autoritaria y no pasa nada porque el federalismo argentino protege a sus gobernadores que establecen sus monopolios y es imposible desafiarlos; todos los recursos fiscales van al gobernador, no a los municipios.<\/p>\n<p>Pero en M\u00e9xico hay corrupci\u00f3n, hay clientelismo y hay violencia, eso nos dice algo de la estabilidad de los sistemas autoritarios.<\/p>\n<p><strong><em>Usted mencion\u00f3 dos conceptos: que la democracia no existe, es un ideal, y que los derechos se conquistan. \u00bfC\u00f3mo pueden involucrarse los j\u00f3venes universitarios en la conquista de sus derechos y en ejercer la democracia?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>El estudiante universitario debe reconocer que es una persona privilegiada y creo que debe usar su posici\u00f3n, la protecci\u00f3n que le da ser miembro de una comunidad universitaria y participar, reforzando a quienes no tienen esos privilegios.<\/p>\n<p>La apat\u00eda de los estudiantes universitarios es un peligro en un contexto pol\u00edtico como \u00e9ste, pero tambi\u00e9n puede ser el filo de la navaja para la movilizaci\u00f3n de la sociedad civil, puede vencer el miedo y su situaci\u00f3n privilegiada, tanto social como educativa, su conexi\u00f3n con las redes universitarias le da cierta influencia y lleva m\u00e1s a la vacilaci\u00f3n de las fuerzas represivas, por eso no debe menospreciar lo local, formar organizaciones locales, saber lo que est\u00e1n haciendo.<\/p>\n<p>El estudiante universitario en Estados Unidos suele enajenar a la mitad del pa\u00eds; hay que pensar tambi\u00e9n en eso, las manifestaciones callejeras de la sociedad civil son fundamentales pero asustan al ciudadano com\u00fan, entonces hay que buscar formas de vincularlos a intereses del ciudadano com\u00fan, no asustarlos.<\/p>\n<p>En Argentina hay una organizaci\u00f3n de provincia semejante al Colectivo Solecito llamada \u201cMadres del Dolor\u201d y sus movilizaciones se centran en el estado de derecho, el respeto al poder judicial y tambi\u00e9n a la b\u00fasqueda de respuestas de las desapariciones.<\/p>\n<p>Este grupo es un ejemplo de que es necesario armar conexiones entre organizaciones sociales e instituciones duraderas que pueden tener un efecto a nivel nacional es fundamental porque son canales de transmisi\u00f3n, \u00e9se es un ejemplo.<\/p>\n<p>La respuesta corta ser\u00eda: participaci\u00f3n, manifestaci\u00f3n, pero con estrategia a largo plazo.<\/p>\n<p><strong><em>\u00bfC\u00f3mo se siente por el reconocimiento que le da la Universidad Veracruzana a su trabajo?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Para m\u00ed es muy significativo porque trabajo en un contexto acad\u00e9mico y es importante saber que en los lugares que analizo y estudio, mi trabajo quiz\u00e1 tiene alg\u00fan impacto sobre la forma de pensar de quienes est\u00e1n metidos en la pelea.<\/p>\n<p>Puedo ayudar a la pr\u00e1ctica de la pol\u00edtica desde mi posici\u00f3n como acad\u00e9mico, entonces eso es importante y este reconocimiento me muestra que por lo menos estoy haciendo algo bien.<\/p>\n<p><strong><em>\u00bfQu\u00e9 opina respecto a tener a Estados Unidos como invitado especial en la FILU 2017?<\/em><\/strong><\/p>\n<p>Me parece excelente para que el p\u00fablico mexicano entienda bien lo que est\u00e1 ocurriendo en Estados Unidos y para establecer un di\u00e1logo entre una universidad regional importante e instituciones acad\u00e9micas estadounidenses, por ello es importante que la Universidad Veracruzana muestre su gran tradici\u00f3n humanista, el impacto que ha tenido sobre el pensamiento human\u00edstico en M\u00e9xico y que esto salga a la luz, que ocurra a trav\u00e9s de conexiones con instituciones de Estados Unidos.<\/p>\n<p>Me gustar\u00eda, al volver a mi pa\u00eds, buscar una forma de invitar a representantes del Colectivo Solecito para dialogar con estudiosos y activistas de derechos humanos porque no se sabe nada de esto all\u00e1, se sabe poco y es muy importante sacar esto a la luz.<\/p>\n<p>El derrumbe pol\u00edtico que ocurri\u00f3 en Veracruz, el n\u00famero de desapariciones que hemos visto, los niveles de violencia y corrupci\u00f3n en una regi\u00f3n important\u00edsima de Am\u00e9rica Latina es algo que no debe permanecer como algo local sino que debe conocerse internacionalmente y eso va a afectar c\u00f3mo se desenvuelvan las cosas ac\u00e1 porque es en las penumbras donde opera el autoritarismo.<\/p>\n<p>Existen los resortes legales e institucionales para hacerlo, las leyes existen, las garant\u00edas existen, hay que vincularlos a la sociedad veracruzana, es lo que en Estados Unidos se llama <em>accountability<\/em> y en M\u00e9xico se llama rendici\u00f3n de cuentas.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b><i><span style=\"color: #000000;font-family: Arial;font-size: x-large\">\u00a0<\/span><\/i><\/b><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p><strong><em> David Sandoval Rodr\u00edguez.-<\/em><\/strong> Para Edward L. 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